Argutator


 
ФорумФорум  КалендарьКалендарь  ЧаВоЧаВо  РегистрацияРегистрация  ВходВход  Подарки  Тема ДняТема Дня  

Поделиться | 
 

 Пер Лагерквист

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
Admin
Капитан-лейтенант


Сообщения : 6224
Дата регистрации : 2009-05-01

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Вт Май 24, 2011 11:04 pm

По-моему, мерзость в каждой строчке )
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 24283
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Вт Май 24, 2011 11:09 pm

Дело вкуса. Многие то же самое говорят о лимбургском сыре, а знатоки ценят. Пушкин, тот и вовсе воспел: "...меж сыром лимбургским живым и ананасом золотым..."
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Капитан-лейтенант
avatar

Сообщения : 6224
Очки : 18223
Дата регистрации : 2009-05-01

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Вт Май 24, 2011 11:14 pm

Знатоки так же ценят человечину, что не мешает им оказываться на электрическом стуле. А что было бы, если бы процес расчленения и поедания трупа был ими воспет в гениальных стихах? )
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 24283
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Вт Май 24, 2011 11:24 pm

Ничего бы страшного не случилось.

"...Они растопчут нивы золотистые,
Они разроют кладбища тенистые,
Потом развяжет их уста нечистые
Кровавый хмель!

Они ворвутся в избы почернелые,
Зажгут пожар, хмельные, озверелые...
Не остановят их седины старца белые,
Ни детский плач!..."

Всё может стать сырьём для искусства, даже расчленение трупов. Всё имеет свою эстетику.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 24283
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Вт Май 24, 2011 11:28 pm

Тоже красивое расчленение:

"Это гибкое, страстное тело
Растоптала ногами толпа мне,
И над ним надругалась, раздела…
И на тело
Не смела
Взглянуть я…
Но меня отрубили от тела,
Бросив лоскутья
Воспалённого мяса на камне…

И парижская голь
Унесла меня в уличной давке,
Кто-то пил в кабаке алкоголь,
Меня бросив на мокром прилавке…
Куафёр меня поднял с земли,
Расчесал мои светлые кудри,
Нарумянил он щёки мои,
И напудрил…

И тогда, вся избита, изранена
Грязной рукой,
Как на бал завита, нарумянена,
Я на пике взвилась над толпой
Хмельным тирсом…
Неслась вакханалия.
Пел в священном безумьи народ…
И, казалось, на бале в Версале я —
Плавный танец кружит и несёт…

Точно пламя гудели напевы.
И тюремною узкою лестницей
В башню Тампля к окну Королевы
Поднялась я народною вестницей."
(ц)
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Капитан-лейтенант
avatar

Сообщения : 6224
Очки : 18223
Дата регистрации : 2009-05-01

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Вт Май 24, 2011 11:33 pm

Безусловно ничего бы не случилось, кроме того что они все равно закончили свой жизненный путь на электрическом стуле
Стихи и музыка не могут служить оправданием, как бы они не были хороши, если в них заключен отвратительный подход к человеку, унизительный не только для женщины, но и для мужчины. хотя хороший пример воображаемой любви и того, что с такой любовью лучше не связываться.
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Капитан-лейтенант
avatar

Сообщения : 6224
Очки : 18223
Дата регистрации : 2009-05-01

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Вт Май 24, 2011 11:34 pm

Ты выйдешь ночью с топором? )
Вернуться к началу Перейти вниз
Nathalie
Главный старшина


Сообщения : 432
Очки : 9299
Дата регистрации : 2009-05-09
Возраст : 104

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Вт Май 24, 2011 11:47 pm

Immoralist пишет:
Nathalie пишет:
спорно )
Любовь подразумевает частичную слепоту, это обязательное условие её существования. Слепоту физическую и психологическую слепоту. Большинство людей интуитивно занимается сексом в полумраке в силу необходимости этой слепоты - редкое человеческое тело выдерживает испытание ярким светом, то же касается и духовного содержания. Как это у Элиота? «В браслетах руки, белые и голые впотьмах, при свете лампы - в рыжеватых волосках». Ненависть не только позволяет, но заставляет разглядеть волоски: и на душе, и на теле, и на мозговых извилинах. Более того, она заставляет вглядеться в них, она почти смакует это зрелище. Разглядев однажды, их уже невозможно забыть.

Это уже не просто спорно )
Здесь имеем противоречие. Поскольку любовь предполагает наличие духовной составляющей, то именно она и определяет наличие или отсутствие, или степень "слепоты". Наличие вовсе не есть обязательным условием.Не слепота, а угол зрения вернее. ) Который может меняться. И которым определяется вИдение "рук" - белых ли, в волосках ли, а вовсе не освещением. Хотя освещение, ну, конечно. добавляет ... ) ) ) чего-то там. Чтоб не хлеб с маслом, а пирожное )
А вот ненависть, как раз, послепее будет. Это любовь смакует. А ненависть, вынеся вердикт, уже не принимает никаких аргументов.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 24283
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Ср Май 25, 2011 12:07 am

Эта духовная составляющая такой же самообман, как и всё остальное. Впрочем, нет, она и есть самый большой самообман, освящённый мантрами о родстве душ. Снизится уровень гормонов, сразу исчезнет и родство. «Я участвую в сумрачной жизни, где один к одному одинок...» Я, ты, он, она, они - все участвуют на тех же условиях.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 24283
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Ср Май 25, 2011 12:15 am

WhiteLinen пишет:
Ты выйдешь ночью с топором? )
Эстетика - это не программа действия. Ларс фон Триер пытался что-то в этом духе втолковать аудитории в Каннах, но комната оказалась набита придурками, и ещё большая толпа придурков ждала на улице и у экранов телевизоров. Придуркам нужно придурково, а у него, как назло, под рукой не нашлось.
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Капитан-лейтенант
avatar

Сообщения : 6224
Очки : 18223
Дата регистрации : 2009-05-01

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Ср Май 25, 2011 12:16 am

Я не знаю что такое родство душ, но я знаю что всегда комфортнее с человеком, с которым у тебя совпадают ритмы и пристрастия. Однажды встретив такого человека, ему очень сложно найти замену. Даже когда уже нет гормонов.
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 24283
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Ср Май 25, 2011 12:20 am

Опять таки дело вкуса. Eсли человека просто оставят в покое, то минимальные предпосылки для счастья такой человек уже имеет. Мне хватает своих ритмов и пристрастий, зачем мне ещё чужие?
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Капитан-лейтенант
avatar

Сообщения : 6224
Очки : 18223
Дата регистрации : 2009-05-01

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Ср Май 25, 2011 12:29 am

Тот у кого не совпадает, оставит в покое и найдет кого-нибудь с кем будет совпадать. И все будут счастливы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Nathalie
Главный старшина


Сообщения : 432
Очки : 9299
Дата регистрации : 2009-05-09
Возраст : 104

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Ср Май 25, 2011 12:32 am

Immoralist пишет:
Эта духовная составляющая такой же самообман, как и всё остальное. Впрочем, нет, она и есть самый большой самообман, освящённый мантрами о родстве душ. Снизится уровень гормонов, сразу исчезнет и родство. «Я участвую в сумрачной жизни, где один к одному одинок...» Я, ты, он, она, они - все участвуют на тех же условиях.

Ты же её приплёл angel)
Значит. всё сказанное зачеркнуть, вспомнить древних китайцев:
любовь - это долгое желание.
И точка )
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 24283
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Ср Май 25, 2011 12:35 am

WhiteLinen пишет:
Тот у кого не совпадает, оставит в покое и найдет кого-нибудь с кем будет совпадать. И все будут счастливы.
В «Сатирикон» какая-то добрая душа прислала однажды письмо: «Зачислите меня в сотрудники, а я за вас тогда живот положу!» Редакция ответила: «Что вы, право, заберите, пожалуйста, свой жовот, не нужно нам этого!» Нужно тебе, чтобы кто-нибудь был готов свой живот за тебя положить и совпал этими.... ритмами? )
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Капитан-лейтенант
avatar

Сообщения : 6224
Очки : 18223
Дата регистрации : 2009-05-01

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Ср Май 25, 2011 12:43 am

Лично мне? Живот - смотря где и куда, а ритмы - обязательны. Человек который не совпадает с тобой ритмами будет либо обузой либо утомлением. Представь себе, что ты положил свой живот на солнышко, а несовпавшая с тобой ритмами тащит тебя на дискотеку? Вот тут и появляется твое "оставьте меня в покое" и ее недовольство. Дальше она оставляет тебя в покое, идет на дискотеку, встречает там такого же плясуна и.... сколько ей понадобиться дней что бы доплясаться с ним до того, что твой живот ее уже не будет интересовать? Но с другой стороны представь себе что рядом с тобой такой же живот который просто лежит рядышком на солнышке и получает от этого такое же удовольствие. Тебе не надо стонать "Оставь меня в покое", потому что ты уже в покое.

Для меня лично это очень важно. Любой проступок можно простить человеку, можно наорать, можно поворчать, можно побить тапочком, но нельзя жить, когда я хочу лежать на солнышке, а меня пытаются заставить вскапывать огород.

Все примеры конечно же чисто теоретические.
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Капитан-лейтенант
avatar

Сообщения : 6224
Очки : 18223
Дата регистрации : 2009-05-01

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Ср Май 25, 2011 12:53 am

Nathalie пишет:
Immoralist пишет:
Эта духовная составляющая такой же самообман, как и всё остальное. Впрочем, нет, она и есть самый большой самообман, освящённый мантрами о родстве душ. Снизится уровень гормонов, сразу исчезнет и родство. «Я участвую в сумрачной жизни, где один к одному одинок...» Я, ты, он, она, они - все участвуют на тех же условиях.

Ты же её приплёл angel)
Значит. всё сказанное зачеркнуть, вспомнить древних китайцев:
любовь - это долгое желание.
И точка )

Мне понравилось выражение "любовь - это выбор". )
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 24283
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Ср Май 25, 2011 1:47 am

Nathalie пишет:

Ты же её приплёл angel)
Значит. всё сказанное зачеркнуть, вспомнить древних китайцев:
любовь - это долгое желание.
И точка )

Китай - это другая культура, другая эстетика. А медоточивый, до неприличия патетичный и потому любимый женщинами Надсон выразил это несколько иначе:

«Любви на свете нет:
Есть только ложь одна, есть жгучие страданья,
Да кровь горячая, да юношеский бред.»

Приправленные китайским афоризмом эти строки могли бы выглядеть так:

«Есть только ложь одна, есть долгое желанье,
Да кровь горячая, да юношеский бред.»
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Капитан-лейтенант
avatar

Сообщения : 6224
Очки : 18223
Дата регистрации : 2009-05-01

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Ср Май 25, 2011 2:14 am

Короче, все мужчины одинаковы, что Вертинский, что Надсон, что китаец. Девочки, вот вам наглядный пример. Поэтому лучшая рекомендация по обращению с такими мужчинами: reduce, reuse, recycle.

Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 24283
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Ср Май 25, 2011 2:34 am

Это не проблема. Один из известных афоризмов Сэмюэла Беккета, которому посвящена соседняя нить, почти так и звучит:
"Если бы я мог распоряжаться своим телом, я бы выбросил его в окно." Но если даже Беккет говорил в сослагательном наклонении, то девочкам как классу тем более от этого наклонения отходить не след: нельзя распоряжатся тем, что тебе не принадлежит, в том числе и чужими телами.
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Капитан-лейтенант
avatar

Сообщения : 6224
Очки : 18223
Дата регистрации : 2009-05-01

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Ср Май 25, 2011 2:50 am

Зачем женщине тело мужчины, который бросил ей в лицо что любви нет? К такому телу интерес мгновенно или постепенно теряется. Но мужчины бывают полезны в других качествах, а можно или нельзя - я же не предлагаю спрашивать мужчин, согласятся они или нет?
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 24283
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Ср Май 25, 2011 3:34 am

Ну что ж, если пробежать ещё раз глазами нить, можно, пожалуй, пожать плечами: "Здесь смешался глас рассудка с блеском лёгкой болтовни" (ц) Глас рассудка определённо принадлежит Лагерквисту )
Вернуться к началу Перейти вниз
Nathalie
Главный старшина


Сообщения : 432
Очки : 9299
Дата регистрации : 2009-05-09
Возраст : 104

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Ср Май 25, 2011 4:02 am

Цитата :
«
Есть только ложь одна, есть жгучие страданья,
Да кровь горячая, да юношеский бред.»

Приправленные китайским афоризмом эти строки могли бы выглядеть так:

«Есть только ложь одна, есть долгое желанье,
Да кровь горячая, да юношеский бред.»


Ещё проще и опять наоборот - почему бы это и не назвать словом "любовь" ?
Неужели страшно? И оттого все эти поэтические пляски вокруг этого понятия?
Хотя всё так просто.
Вернуться к началу Перейти вниз
putagradec
Каперанг
Каперанг
avatar

Сообщения : 6231
Очки : 15643
Дата регистрации : 2009-05-02
Возраст : 60
Откуда : Россия, Казань

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Ср Май 25, 2011 4:50 am

Immoralist пишет:

«Есть только ложь одна, есть долгое желанье,
Да кровь горячая, да юношеский бред.»

Переделаю, если позволите :

Как долго длилась эта власть
неутолённого желанья !
Как полыхала кровь "бакланья" !
Но неприступная Меланья
"баклану" всё же не далась,
хоть он то с фронту к ней, то с тылу ...
И вот кровища подоостыла
и запеклась.


WhiteLinen пишет:
с такой любовью лучше не связываться.
Любовь лучше изготавливать из розового шёлка, с рюшами,
на мягком подкладе. Надевать поверх кевлара и стальных
доспехов, чтоб избежать расчленёнки. 8)
Вернуться к началу Перейти вниз
Immoralist
Адмирал флота
avatar

Сообщения : 10332
Очки : 24283
Дата регистрации : 2009-05-02

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Ср Май 25, 2011 6:41 am

Nathalie пишет:
Цитата :
«
Есть только ложь одна, есть жгучие страданья,
Да кровь горячая, да юношеский бред.»

Приправленные китайским афоризмом эти строки могли бы выглядеть так:

«Есть только ложь одна, есть долгое желанье,
Да кровь горячая, да юношеский бред.»


Ещё проще и опять наоборот - почему бы это и не назвать словом "любовь" ?
Неужели страшно? И оттого все эти поэтические пляски вокруг этого понятия?
Хотя всё так просто.

Иначе говоря - Любовь - это половое чувство, выраженное поэтически. По крайней мере,
не выраженное поэтически половое чувство не заслуживает названия любви.(ц)

Назвать можно как угодно, не в этом суть. Просто столетие за столетием эта поэтизация любви придала слову новую коннотацию, форма - если речь идёт о поэтической форме - как-то оторвалась от содержания и приняла самодовлеющий, не свойственный ей от природы характер. Но дело не в этом, речь шла о процессе перерождения. Я остаюсь при своём убеждении: если любовь переходит в ненависть - не маскипруется под неё, а действительно перерождается - то этот процесс носит необратимый характер. Знаешь некоторые основные признаки необратимой химической реакции? Выделение газа или выпадение осадка. Превращаясь в ненависть, любовь выпадает в осадок. Или улетучивается - что в данном случае почти одно и то же. Почти, потому что осадок, особенно неприятный, долго остаётся потом на сердце )


Последний раз редактировалось: Immoralist (Ср Май 25, 2011 6:49 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Капитан-лейтенант
avatar

Сообщения : 6224
Очки : 18223
Дата регистрации : 2009-05-01

СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   Ср Май 25, 2011 6:49 am

Цитата :
Неужели страшно? И оттого все эти поэтические пляски вокруг этого понятия?

Из мужчин отрицающих любовь как правило бывают самые долгие, надежные и преданные возлюбленные. Их надо только часто оставлять в покое ) )
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Пер Лагерквист   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Пер Лагерквист
Вернуться к началу 
Страница 2 из 3На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Argutator :: Арт-Хауз-
Перейти: